Toyota => Competiciones motor. => : Rampal June 17, 2007, 18:39:22 PM
: GP Indianapolis 2007
: RampalJune 17, 2007, 18:39:22 PM
No me esta gustando la retransmision, en parte por la descoordinacion evidente entre la señal de television (que no depende de Tele5) y los comentarios. Las camaras se van a la zona media-trasera, donde hay adelantamientos sin mayores pretensiones... de arriba poco, muy poco muestran... vamos a ver si mejora esto en la segunda parte de la carrera....
: Re: GP Indianapolis 2007
: RampalJune 17, 2007, 18:56:39 PM
Algo ha mejorado la retransmision, en parte porque Alonso esta empezando a empujar y a poner en aprietos a Hamilton, ha hecho un primer intento de adelantarlo, del que ha salido indemne el ingles, no se si jugando demasiado limpio, pero habras mas intentos... en realidad la carrera esta entretenida... con adelantamientos a final de recta y en alguna de las curvas interiores... veremos como acaba... :023:
: Re: GP Indianapolis 2007
: EduJune 17, 2007, 19:14:50 PM
Esta interesante, si miras la porra que he puesto, sabras con anterioridad como finaliza la carrera :meparto2: :meparto2: :meparto2:
: Re: GP Indianapolis 2007
: RampalJune 17, 2007, 19:51:55 PM
casi...jalopin, pero no... :risa:.....
: Re: GP Indianapolis 2007
: RampalJune 17, 2007, 19:57:34 PM
Carrera interesante. Alonso volvio a intentar pasar a Hamilton, nuevamente en la pole, y esta vez lo hizo con cabeza. No pudo ser pero no visito la hierba ni la tierra y mantuvo su segundo puesto hasta el final. Hamilton dejo de ser \"el chico que promete\" para convertirse en un piloto que Alonso tendra que tener muy en cuenta si quiere conseguir el tercer campeonato, ya va por dos carreras ganadas. El periplo americano le ha sentado de maravilla. Fernando mejor en USA que en Canada, pero ya tiene a su compañero a 10 puntos, una victoria de carrera (suponiendo que su compañero no puntue en alguna). Los McLaren estan lejos de los demas, los Ferrari se acercan, pero no han rendido tanto como ellos. BMW se ha desinflado un poco en cuanto a fiabilidad. Fernando se queda con la sonrisa congelada, y, en sus palabras \"con un sabor agridulce\", dice que tenia el coche mas rapido en pista (y asi lo demostro en los entrenamientos libres, las tres sesiones, en las que quedo primero). Solo quedo segundo en la clasificatoria y... luego en la carrera. Esta claro que en este campeonato, la pole vale medio podio. Volvemos a Europa. Dos semanitas y estaremos en Francia en el circuito de Magny-Cours. Hamilton sale mas campeon todavia desde Indianapolis. Alonso tendra que ser paciente y seguir intentandolo, pero con cabeza. :023:
: Re: GP Indianapolis 2007
: EduJune 17, 2007, 20:50:09 PM
Siete podiums seguidos de Hamilto, pero me pregunto si el es el artifice de la mejoria de mecedes, desde el campeonato pasado. Creo que no, y es mas el coche de mercedes no estaria donde esta si no es por De La Rosa y Alonso que han evolucionado esa maquina entendiendose a la perfeccion. Me gustaria ver al Ingles en Honda para ver en realidad su valia como piloto, y digo piloto porque no lo es todo el conducir en pista. :023:
: Re: GP Indianapolis 2007
: hellcatJune 17, 2007, 22:07:24 PM
Hamilton a caído de pié. Vale que es suficientemente bueno como para no cometer fallos.......y hacer alguna cosilla de dudosa legalidad como el amago de hoy a Alonso cuando este intentaba adelantar. Habría que verlo empezar en otro equipo que no tuviese un coche tan brillante como McLaren este año. No creo que los resultados fuesen los mismos......y si no mirad donde está Fisichella.....
: Re: GP Indianapolis 2007
: RampalJune 17, 2007, 22:16:06 PM
Vamos a ser justos. Es cierto que Lewis Hamilton tiene a su disposicion toda la telemetria, datos y puestas a punto que hacen tanto Fernando Alonso como Pedro M. de la Rosa, pero no es menos cierto que Fernando tiene los de Hamilton tambien. Esta claro que suerte, suerte, no creo que sea la explicacion del exito de Hamilton. Es un tio fuerte, psicologicamente preparado y convencido y se siente ganador. Alonso va bien, pero se ha encontrado ese problema en casa que no creo que esperara le llegara tan pronto. No le queda mas que apretar los dientes, intentarlo de nuevo en la siguiente carrera, en la siguiente, etc... y demostrar que la experiencia es un grado y que sabe sumar puntos, agazapado en el segundo lugar, a la espera de tiempos mejores. Deciamos que Alonso era un tipo con exito que cometia muy pocos errores. Fijaos que ahora, que comente alguno mas, se ha encontrado de bruces con un compañero de equipo todavia mas fiable y seguro que el. Yo creo que esta un poco sorprendido, como lo estamos todos, del extraordinario rendimiento de estas primeras carreras de Hamilton. Pero cuando deje de fijarse en el y se concentre en su carrera, en su coche y se olvide del \"entorno\", volvera a la senda exitosa que nos tenia acostumbrados...
Aupa Fernando! :023:
: Re: GP Indianapolis 2007
: EduJune 17, 2007, 22:38:06 PM
Alonso no me cae demasiado bien, pero reconozco que es un piloto de primera. Solo digo que si Hamilton estaria en Honda, Super-aguri, Toro-rosso... sabriamos seguro si es tan bueno como parece, ya que una cosa es un conductor (R. Shumacer) y otra un piloto.
: Re: GP Indianapolis 2007
: RampalJune 17, 2007, 22:48:19 PM
Hombre, precisamente ahora yo creo que esta demostrando su valia. Teoricamente tiene el mismo coche que todo un bicampeon y esta demostrando que le sabe ganar en igualdad de condiciones. Si lo ponemos a conducir un SuperAuguri caeria logicamente su rendimiento, como cayo Alonso cuando estaba en Minardi. No le demos mas vueltas, este Hamilton es bueno, nos fastidia que le gane a Fernando, pero el tipo es bueno. Ahora solo falta que Alonso se despereze, meta la directa y le de un buen repaso, deportivamente hablando, en la pista.
: Re: GP Indianapolis 2007
: AtilaJune 18, 2007, 01:16:08 AM
Pues la carrera ha sido un aburrimiento total, :zz: si no fuera porque corre Alonso apagaría la TV, de las peores carreras que recuerde. De nuevo sin adelantamientos, y eso q este era el circuito propicio, pero es que ni siquiera en los boxes. :pared:
Además sin incidentes-accidentes, sin safety-car, ni agrupamientos, sin lucha entre escuderías. :no: Es la carrera donde menos veces han aparecido 1º y 2º en pantalla, pero es que el resto tampoco interesaba. :mal:
: Re: GP Indianapolis 2007
: EnxebreeJune 18, 2007, 08:15:40 AM
Yo lo que veo ahora mismo en McLaren son a dos que se lo curran, Alonso y de La Rosa y otro que se aprovecha de su trabajo, Hamilton... que copia absolutamente todo (forma de pilotar, reglajes y estrategia) y que McLaren le ayuda y apoya... La impresión que tengo es que parece que hayan contratado a Alonso, más que para que les gane el campeonato del mundo, para formar al piloto británico... no me parece justo... y claro, tener que hacer de niñera no es plato de gusto de nadie... yo entiendo la indignación de Alonso, y solo hay que escuchar los comentarios de La Rosa para ver que está de acuerdo... que hacen piña y que a los españoles no les dan las mismas oportunidades que al inglés...
Pero tranquilos, que ahora llega Europa y el fenómeno Hamilton va a hacer aguas... ya le pasó en la GP2, en la GP2 si llega a haber un par de carreras más, no seria campeón... y parece que del espectáculo que dio el año pasado en la GP2, no se acuerda nadie... Nelsinho Piquet demostró ser mejor piloto que él... pero bueno, el tiempo pondrá a cada uno en su sitio...
: Re: GP Indianapolis 2007
: bf109eJune 18, 2007, 08:52:05 AM
Por un lado espero que sea como lo vaticinas, Enxebree, pero por otro lado, creo que hay que ser justos, y creo que Hamilton, a pesar de estar montado en un pepino, lo está haciendo excelentemente bien para ser su primer año.
: Re: GP Indianapolis 2007
: EnxebreeJune 18, 2007, 09:02:38 AM
Yo no soy injusto, pero hay que darse cuenta de una cosa, en la F1 actual, con el mismo coche, como pilles cacho, es muy, pero que muy dificil adelantar... el año pasado paso lo mismo con Massa y Schumacher en alguna ocasión... y aunque nunca me ha gustado la forma de ser Schumi, me parecería un sacrilegio comparar a Massa como piloto con él... pero cuando se ponía delante y tiraba, ni Schumi lo adelantaba... hay que ver las cosas con perspectiva, y no dejarse llevar por lo que dicen los medios... hasta ahora Hamilton solo se ha visto en dificultades una vez, en Monaco, y todos vimos lo que pasó, que no se estrello de milagro...
: Re: GP Indianapolis 2007
: ElfoscuroJune 18, 2007, 09:48:53 AM
Coincido totalmente contigo Enxebree.
Da la impresión que solo sabe correr, pero de preparar el coche na de na. De todas formas parece increible que siendo nuevo apenas se le hayan visto errores (en monaco los cometió, pero aún así acabo la carrera ya que no fueron muy graves), y personalmente creo que no podrá aguantar el ritmo por mucho más tiempo.
Un saludo.
: Re: GP Indianapolis 2007
: luisjaJune 18, 2007, 11:08:24 AM
La verdad es que está que se sale, y aunque a algunos nos de rabia, de momento lo que hay, es que en carrera lo esta haciendo mejor que Alonso (otra cosa es el trabajo anterior a cada carrera, pero eso no lo vemos).
Quedan muchas carreras todavia y si la curva de evolucion de los ferrari es como el año pasado, a partir de ahora van a dar mucho que hablar tambien.
Este año Alonso ha tenido un par de salidas en las creo que ha forzado demasiado ya que las posibilidades de adelantar eran muy pocas pero las de hostiarse no eran tan bajas y le pudo haber costado muy caro (mucho mas que esos 10 puntos de desventaja que lleva ahora)
Una cosa que no entiendo: En Indianapolis Alonso marco los mejores tiempos en las tandas de entrenamiento por debajo de 1.12, sin embargo se le plantea una estrategia de cara a la pole/carrera en la que marca un tiempo de 1.12.500, sin embargo Hamilton excepto en la segunda tanda de clasificacion que hizo 1:12.065 siempre estuvo por encima de los 1:12.300 con los que obtuvo la pole.
Pero bueno, disfrutemos de las carreras que quedan que seguro que estan interesantes aunque sea con el maximo rival (al menos de momento) en casa.
Saludos
: Re: GP Indianapolis 2007
: alburuJune 18, 2007, 11:55:36 AM
Enxebree escribió: ... hasta ahora Hamilton solo se ha visto en dificultades una vez, en Monaco, y todos vimos lo que pasó, que no se estrello de milagro...
En eso no estoy deacuerdo... ayer también se puede considerar que pasó dificultades. Tener absolutamente toda la carrera a Alonso pegado a ti (a unos 2-3 segundos), es bastante presión como para haber cometido algún error y no lo hizo (Kimmi se habría salido a la tercera vuelta en esa situación, fijo) en cambio, fué Alonso el que se salio de pista 2 veces.
Ojo, que yo quiero que gane Alonso como el que más, pero Hamilton ha ganado estas dos carreras sin cometer ni un solo error en sus trazadas y al que se le ha ido la mano a sido a Fernando... esperemos que esto cambie
: Re: GP Indianapolis 2007
: chuchiJune 18, 2007, 15:46:13 PM
Atila, a mi la carrera de ayer me parecio de todo menos aburrida, en los primeros puestos no hubo adelantamientos pero la lucha Hamilton - Alonso por una parte y Massa - Raikonen por otra fue de lo mas emocionante.
En la parte de atras de la clasificacion tambien hubo muchas luchas y un monton de adelantamientos con pasadas de frenada, rectos y salidas de pista.
En cuanto a la lucha Hamilton - Alonso es la primera vez que Fernando se ve tan presionado por un piloto y encima lo tiene en su propio equipo, de ahi que en los anteriores grandes premios haya cometido muchos errores que le han costado varios puntos. Esta carrera fue diferente, lo intento en la salida y luego espero a tener una oportunidad en la pista o esperar a las paradas en boxes. No olvidemos que aunque Hamilton es la primera temporada que corre en F1 lleva en el equipo Mclaren muchos años y ha hecho muchos kilometros con el f1. Alonso ha aprendido de los errores y a partir de ahora sabe a lo que se enfrenta y trabajara en la direccion correcta ayudado por P. Martinez de la Rosa.
: Re: GP Indianapolis 2007
: EnxebreeJune 18, 2007, 16:31:33 PM
Igual vale más la opinión de un 4 veces campeón del mundo que la mía...
El ex campeón del mundo Alain Prost cree que el equipo McLaren Mercedes se ha equivocado al permitir que Lewis Hamilton y Fernando Alonso compitan en el mundial bajo condiciones equitativas.
En declaracions al periódico \'El País\', Prost dice que para él es un \"error tener dos coches iguales dentro de la misma escudería. Finalmente, se volverá contra ellos, porque genera demasiadas tensiones\".
Para el ex piloto francés, Hamilton se ha beneficiado del tiempo que ha pasado en el simulador del equipo McLaren Mercedes, una máquina que \"ha alcanzado una perfección asombrosa, es hasta capaz de simular las condiciones meteorológicas, la lluvia, el asfalto húmedo, el viento, todo\".
\"Hamilton ha trabajado mucho más que Alonso con el simulador, y su forma de manejar es mucho más suave, menos brusca que la del español. Creo que para McLaren, así, es más fácil ajustar los coches de acuerdo a las características de Hamilton. Pero eso no puede esconder un hecho: Alonso es un superpiloto, un gran, gran piloto\".
: Re: GP Indianapolis 2007
: RampalJune 18, 2007, 22:35:31 PM
Buen reportaje el de Prost, buen hallazgo Enxe. :bien:
Aqui (http://www.elpais.com/articulo/deportes/Todo/decide/boxes/elpepudep/20070618elpepidep_33/Tes) podeis leer el reportaje entero, en El Pais.
Se echa de menos la epica y las luchas cuerpo a cuerpo de entonces. Tiene razon Alain que con todo lo capados y protegidos y limitados que van los coches ahora poco pueden hacer los pilotos para adelantar a otros tan buenos como ellos. Aunque gracias a esas medidas de seguridad extremas se salvo Kubica (y a la ausencia de ellas se mato Senna).
Hoy dicen en Tele5, el Lobato, que es posible que Alonso no termine contrato en McLaren, que esta bastante harto.
Tiene razon Prost en una cosa, el estilo de coduccion de Lewis es distinto al de Fernando. A este se le ve mas brusco, dando bandazos, corrigiendo constantemente, mientras que al primero parece que su MP24 vaya sobre railes... probablemente producto de la gran cantidad de horas que se ha pasado en el simulador, que parece que es una maquina que refleja los circuitos con un grado de realidad increible.
.. y mientras Alonso anunciando la PlayStation... :pared:
(no se como acabara esto, no le veo equipo ganador al que pudiera emigrar Alonso, a no ser que volviera para rescatar a Renault de las cenizas a las que descendera con seguridad este año... en Ferrari no lo veo....)
: Re: GP Indianapolis 2007
: EduJune 18, 2007, 23:12:44 PM
Me gustaria ver como Hamilton evoluciona un coche, que dudo que sepa. Tambien me gustaria ver un duelo como el del año pasado Alonso-Shumi y Shumi-Alonso, y no ese duelo descafeinado que dicen de ayer. :duelo:
: Re: GP Indianapolis 2007
: AtilaJune 18, 2007, 23:15:24 PM
chuchi escribió: Atila, a mi la carrera de ayer me parecio de todo menos aburrida, en los primeros puestos no hubo adelantamientos pero la lucha Hamilton - Alonso por una parte y Massa - Raikonen por otra fue de lo mas emocionante.
Si en 1 hora de carrera no hay un adelantamiento entre lo 6 primeros, tan sólo un par de amagos y el resto de carrera a 2 ó 3 segundos, y los otros lo mismo pero a 1 Km, ... pues si, es muy emociorripilante. :mal:
No dudo que los pilotos estén muy tensos ..., pero por la pantalla qué nos llega.¿Has estado en tensión durante la carrera? ¿Te comías la uñas? ¿Te has estado meando toda la carrera y has aguantado sin ir al baño? :pared:
No voy a poner como modelo de carrera el G.P. de Canadá, pero con la de incidentes que hubieron faltaban cámaras, comentaristas y ojos para verlo todo y saber en que posición iba cada uno.
Es que ahora para adelantar hay que hacerlo al final de una recta, en la apurada de una curva y sólo una, y si no nada de nada. Pues hay que intentar volver a los adelantamientos que duraban 2 ó 3 curvas con los coches en paralelo (que también costaba adelantar entonces), porque eso llama tu atención, porque hay riesgo de que se toquen, que uno se salga y luego vuelva a pillarlo y nuevamente a adelantar ... Alonso lo intentó en la 1ª curva de Canadá, se salió y perdió posiciones, pero recuperó, siguió intentándolo, arriesgó y volvió a fallar ... pero todo con mucho espectáculo.
Va a ser cuestión de proponer que en la pole les den 5, 4, ..1 pto y les hagan empezar la carrera por la cola, ya verás como nos inflamos a adelantamientos ... :bien:
: Re: GP Indianapolis 2007
: EduJune 18, 2007, 23:24:03 PM
Alonso piensa en el mundial de pilotos y tambien en el de constructores, y Hamilton solo en el de pilotos. Sino explicarme la maniobra de final de recta, que si Alonso no se aparta, estarian los dos en la puta calle. Que dirian entonces en Mc Laren, porque les salio bien con el 1º y 2º puesto, pero si no puntuan que? :taptap: y a quien le :culete: Hamilton o Alonso
: Re: GP Indianapolis 2007
: fmrcJune 18, 2007, 23:40:49 PM
Tiene razón Atila, la carrera fue descafeinada, y creo que al final hubieron instrucciones de no agresión, primero para no quemar los coches y segundo para que no peligraran los puestos.
Sin embargo, creo que en \"Ham\" tiene un hueso duro de roer, y Alonso está arriesgando demasiado, hasta el punto de que en Canadá me recordó al hermanísimo Ralph. Si hubiera estado un poco más contenido, ahora estaríamos hablando de 4 puntos de diferencia, o de menos...
Pero si algo tiene Alonso es que es un corredor de la antigua escuela, cosa que al jamón éste no le veo, es que parece un alférez provisional...(con perdón para éstos)... y tiene tan poca práctica que, maniobras como la de impedir el adelantamiento de Alonso, podrían fácilmente mandar a los dos al garete...
Además me preocupa ver a Alonso demasiado nervioso y malhumorado, se encontró con un niñato que se le subió a las barbas y se ve demasiado exigido, como queriendo \"romper la baraja\" cuanto antes. Creo que se está precipitando un poco cuando, por experiencia y saber hacer, podría ser más pícaro. Ahora está a 10 puntos y con el andar universitario del Ham me da que éste va a cometer pocos errores...
: Re: GP Indianapolis 2007
: EduJune 18, 2007, 23:48:06 PM
Atila escribió: Pues la carrera ha sido un aburrimiento total, :zz: si no fuera porque corre Alonso apagaría la TV, de las peores carreras que recuerde. De nuevo sin adelantamientos, y eso q este era el circuito propicio, pero es que ni siquiera en los boxes. :pared:
Además sin incidentes-accidentes, sin safety-car, ni agrupamientos, sin lucha entre escuderías. :no: Es la carrera donde menos veces han aparecido 1º y 2º en pantalla, pero es que el resto tampoco interesaba. :mal:
Tu mismo lo dices, el colmo del aburrimiento.Esto si que era entretenido :023: pedazo de adelantamiento de Mikka Hakinen al siete veces campeon del mundo.
: Re: GP Indianapolis 2007
: AtilaJune 19, 2007, 03:00:06 AM
También en ese mismo circuito Spa recuerdo a Montoya adelantando a Schumi en \"la parada del autobus\", donde a priori parece poco menos que imposible, más aún si el adelantado es el mejor piloto del mundo con el mejor coche del momento.
De todas formas ambos ejemplos en Spa, son habas contadas. En realidad pensaba en los tiempos de Prost, Senna, Mansell, Alesi, ... donde los adelantamientos entre iguales (no doblados) podían prolongarse durante 4, 5 curvas, 1 Km rodando en paralelo.
Alguna tecla hay que tocar para recuperar estas acciones, y a ser posible sin prohibir la tecnología o impedir el avance de materiales.
: Re: GP Indianapolis 2007
: ElfoscuroJune 19, 2007, 10:50:13 AM
fmrc escribió: Tiene razón Atila, la carrera fue descafeinada, y creo que al final hubieron instrucciones de no agresión, primero para no quemar los coches y segundo para que no peligraran los puestos.
Sin embargo, creo que en \"Ham\" tiene un hueso duro de roer, y Alonso está arriesgando demasiado, hasta el punto de que en Canadá me recordó al hermanísimo Ralph. Si hubiera estado un poco más contenido, ahora estaríamos hablando de 4 puntos de diferencia, o de menos...
Pero si algo tiene Alonso es que es un corredor de la antigua escuela, cosa que al jamón éste no le veo, es que parece un alférez provisional...(con perdón para éstos)... y tiene tan poca práctica que, maniobras como la de impedir el adelantamiento de Alonso, podrían fácilmente mandar a los dos al garete...
Además me preocupa ver a Alonso demasiado nervioso y malhumorado, se encontró con un niñato que se le subió a las barbas y se ve demasiado exigido, como queriendo \"romper la baraja\" cuanto antes. Creo que se está precipitando un poco cuando, por experiencia y saber hacer, podría ser más pícaro. Ahora está a 10 puntos y con el andar universitario del Ham me da que éste va a cometer pocos errores...
Estoy de acuerdo con todo.
Atila escribió:
...Va a ser cuestión de proponer que en la pole les den 5, 4, ..1 pto y les hagan empezar la carrera por la cola, ya verás como nos inflamos a adelantamientos ...
Esto parece me parece un buena idea, y los más beneficiados nosotros. :bien: