AvensisClub
Toyota => Competiciones motor. => : abulensis October 22, 2007, 11:06:17 AM
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Hola a tod@s,
Pues eso os quería preguntar. Por \"lo que nos toca\"... y sobre todo a raiz de la entrevista de ayer en el Larguero, donde decía que Renault no era su primera opción... y que los equipos y sus coches podían cambiar mucho de un año para otro... y salió en la entrevista el nombre de Toyota.
¿Qué opináis?
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Toyota para nada es una opcion y eso que 165 millones por tres años es algo muy tentador (que penita no tener un proyecto medianamente decente)
Opcion 1. Firmar por Renault. Diga lo que diga ahora tiene que ser muy cauteloso con las declaraciones y hacerse el fuerte en el equipo y agarrarse a su contrato y si le quieren echar que sean ellos los que llamen. Se juega mucho dinero (o no) en esa liquidacion.
Opcion 2. Quedarse en Mclaren. Muuuuy dificil pero posible. Como se monte una guerra civil que acabe con Mercedes comprando a Mclaren su parte el que se puede quedar en fuera de juego es el Hamiltongo. Yo ahora no lo descartaria pero es cierto que la probabilidad es muy remota.
Morelaja.
El año que viene le vemos en el yate de Briatore, que ese si que le gusta.
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No es una opción preferente, pero está dentro de las opciones posibles.
Se manejan nombres como McLaren (muy a pesar), Renault y Toyota. Ferrari y BMW ya les cerraron puertas, al menos hasta el 2009.
Muy al contrario de lo que ocurrió cuando Alonso, aún estando con Renault, anunció su fichaje por McLaren un año antes, ahora es cauteloso en sus declaraciones por dicha experiencia.
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Tanto en Renault como en Toyota tendria el mismo trabajo, desarrollar un coche no competitivo. La diferencia entre ambos es que al equipo renault lo conoce mientras que Toyota no. Donde vaya ira como piloto nº 1 y dejando las cosas claras, no le volvera a ocurrir lo de este año seguro.
Bajo mi punto de vista, en Mclaren no me quedaba y puestos a elegir me iria a Toyota, potencial y dinero hay de sobra para hacer un coche competitivo, renault no dispone de la capacidad ni tecnologica ni economica que tiene el equipo nipon.
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cgm7 escribió:
No es una opción preferente, pero está dentro de las opciones posibles.
Se manejan nombres como McLaren (muy a pesar), Renault y Toyota. Ferrari y BMW ya les cerraron puertas, al menos hasta el 2009.
Muy al contrario de lo que ocurrió cuando Alonso, aún estando con Renault, anunció su fichaje por McLaren un año antes, ahora es cauteloso en sus declaraciones por dicha experiencia.
Mas que cauteloso yo diria que el año pasado hubo filtración a la prensa antes de tiempo, y dio la noticia personalmente antes de que la exclusiva la dieran otros.
Este año o no hay nada claro todavia o lo llevan con mucha mas discreccion.
Saludos
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Pues yo sigo pensando que en toyota podría hacer algo incluso en 2008.
McLaren el año pasado estaba por detrás de renault, y este año es renault quien está detrás de mclaren.
Los japos tienen pasta para lo que sea, no hay problema en hacer los ensayos y las pruebas que hagan falta si les marcan por donde tienen que ir, y esto lo puede hacer alonso.
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Hombre, por su bien, si queremos que vuelva a tener opciones de ganar el mundia, espero que no vaya a Renault, ni a toyota, ni a honda. Es bacalado se corta arriba y a esa evidencia hay que rendirse: presupuesto, tecnología y equipo. Salvo que se lleve todo eso...
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Nos duela lo que nos duela, una vez descartada la opción de Ferrari para 2008, la única alternativa con garantías serias de ganar es McLaren.
Eso sí, a este paso igual le hacen correr toda la temporada con el mismo motor de ayer, y le gana hasta Takuma Sato!!!!
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con dinero y un tio que sabe lo que se hace igual ganan algo
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pmarrodan escribió:
Nos duela lo que nos duela, una vez descartada la opción de Ferrari para 2008, la única alternativa con garantías serias de ganar es McLaren.
Eso sí, a este paso igual le hacen correr toda la temporada con el mismo motor de ayer, y le gana hasta Takuma Sato!!!!
Pues no sé qué pondra el contrato, pero vamos. Yo, en esas condiciones, a cada salida: a embestir al conguito. Verías si acabábamos el contrato. Pero es que Alonso no es así.
No nos engañemos. Va a Renault.
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alonso dijo que le gustaba toyota porque era de los equipos que mas gastaba en F1
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Hacemos una porra:
Yo digo que Toyota
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Pues yo digo que alonso se queda en mclaren ante todo pronostico...... y toyota que fiche a kimi, que tenga un piloto en condiciones por una vez en su vida.. dificil lo veo :yupi:
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Para ganar la porra, yo apostaría como jd_zuri. Para mí, el próximo año Fernando se queda en McLaren, tiene un coche \"\"\"ganador\"\"\" (de segundo de a bordo), y se dedica a los restos que le dejan Ferrari (intratable) y los mecánicos de McLaren. Ojalá me equivoque.
Eso sí, pensando en disfrutar y pasarlo bien, yo igual me iba a Renault, aun a costa de no ganar. De hecho, si yo fuera Fernando y hubiera sonado la flauta (si Fernando hubiera sido campeón), habría quedado de P.M. si les hubiera mandado a todos a tomar viento para irse a correr con Renault, con sus amigos, y con la gente que le ha tratado muchísimo mejor. De todas formas, irse sin ser campeón del mundo a un coche no ganador es como perder la batalla con McLaren y Hamilton, y no creo que Alonso lo haga.
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luisja escribió:
Hacemos una porra:
Yo digo que Toyota
Ya somos 2.
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McLaren el año que viene dorsales 22 y 23.
¿Esto no es un agravio perjudicial por culpa del equipo para un bicampeón que este año ha acabado tercero a un punto?
Toma grieta en el contrato, a tomar por culo McLaren.
Además Toyota paga la rescisión de contrato que haga falta, si es que no sale gratis.
Renault sin patrocinadores fuertes no tiene nada que hacer.
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Yo apuesto por Toyota, supera a Renault en medios económicos y humanos. \"Sólo\" :inocente: les falta crear un bólido realmente competitivo. Si existe un compromiso real por hacerse con los servicios de Alonso, es porque no deben andar muy lejos de conseguirlo... :number1:
¿O es que sólo ven en Alonso un reclamo publicitario? :nose:
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Nada nada, ahora ya no teneis excusa, teneis la encuesta aqui
http://www.avensisclub.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=13375&post_id=181002#forumpost181002
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toyota dejo los rallys y otras competiciones solo para entrar en la F1 y ganar en la F1, casi cualquier otra marca con lo que ha invertido toyota y los resultados que ha tenido toyota ya lo hubiera dejado
y los resultados no son tan malos si pensamos que han empezado de 0, ninguna otra escuderia lo ha hecho
-BMW, compro sauber un equipo hecho y funcionando
-Renault, es una evolucion del equipo benetton
-mercedes, esta aliada con mclaren
-honda, compro bar
pero toyota empezo de 0, donde ellos tienen su base antes no habia nada
hablo un poco de memoria, espero no equivocarme en los años
*2000: toyota decide entrar en 2001 en la F1 y desarrolla un motor 3.0 V12, en la normativa de 2000 solo estaba limitada la cilindrada no la arquitectura del motot, pero a finales de 2000, la FIA decide que se han de usar motores V10 3.0 por lo que toyota se quedo sin motor para 2001
*2001: toyota desrolla el motor 3.0 V10 y circuito europeo donde se corria a la semana siguiente en casi todos lo alquilaba toyota para entrenar, TF01 no llega a competir, pero acumula miles de kimlometros en test privados
*2002: ya por fin pudieron debutar en la F1 con el TF02
hacedme caso, toyota le ofrecio un cheque en blanco a alonso porque creen que con el pueden hacer un coche campeon y ganar carreras y un mundial
si yo fuera alonso y creyese poder ganar carreras con toyota no dudaba en irme a toyota, pasaria a ser un dios en japon :cheers3:
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Hablando del tema, a quien creeis que ficharia toyota para el año que viene despues de la marcha de ralf?? obviamente sin contar a alonso que parece poco probable.
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hola a todos para empezar fernando en mi humilde opinión es un grandisimo profesional y no hay duda de que cualquier equipo lo quisiera para poder desarrollar un buen coche o mejorar otro para hacerlo competitivo, dicho esto tampoco es ingeniero aeronaútico ni electrónico aunque seguro que algo entiende pero mercedes y ferrari estan a otro nivel y no lo van a alcanzar ningun equipo, por lo menos el año que viene, ni renault, ni bmw, ni ninguno; tal vez eso si, sean un incordio en alguna carrera o ganen incluso alguna que otra pero lo del campeonato es otra historia. Por lo tanto yo que fernando: o me quedo donde estoi dando por c**o lo que pueda o me voi a ganar pasta y a incordiar todo lo que pueda a ron y su ahijado, en porqué no, toyota. no olvideis de lo que le dijo trulli a grito pelao en boxes \"fernando si vienes a toyota tráete los documentos secretos de ferrari\" ademas podriamos decir que llevamos la misma marca saludos a todos.
pd. esto es por supuesto una opinioin personal.
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Telefonica y Toyota son patrocinadores del Valencia CF, siendo un poco rebuscados, y teniendo en cuenta que el año que viene habrá gran premio en Valencia... yo no veo tan descabellado que Telefonica vuelva a patrocinar al equipo donde vaya Alonso, y mas si es Toyota en Valencia pueden hacer una publicidad bestial.
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Si Alonso va a Renault, Renault tendrá un coche ganador. Si va a Toyota, Toyota tendrá un coche ganador ¿Por que no?. A las pruebas del 2005 y 2006 me remito.
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Mi apuesta es la siguiente.
Se escinde McLaren Mercedes y se forman dos equipos. Prodrive, con David Richards, Ron Dennis, Hamilton y otro piloto, y Mercedes con Fernando y alguien más.
Hagan sus apuestas.
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Dracir, ¿donde hay que firmar?
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Dracir escribio:
Mi apuesta es la siguiente.
Se escinde McLaren Mercedes y se forman dos equipos.
Prodrive, con David Richards, Ron Dennis, Hamilton y otro piloto, y Mercedes con Fernando y alguien más.
Hagan sus apuestas.
Yo tambien he oido algo parecido por al radio, y en la rpensa deportiva tambien venia algo de ese tema, es una posibilidad bastante remota a mi parecer pero no la descarto la verdad. Tendrian dos coches y dos pilotos ganadores eso esta claro
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Dracir escribió:
Mi apuesta es la siguiente.
Se escinde McLaren Mercedes y se forman dos equipos. Prodrive, con David Richards, Ron Dennis, Hamilton y otro piloto, y Mercedes con Fernando y alguien más.
Hagan sus apuestas.
Este asunto todavía no está tan claro, sobre todo por el problema constructores-participantes.
Es muy posible que Prodrive no esté el año que viene todavía.
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pero mercedes tampoco estaba muy contento con fernando, de hecho son los que más le han criticado ultimamente creo.
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Ojala vaya a TOYOTA. El mandamás de los Japos dijo, aun no sabemos nada de la posibilidad de que Fernando firme por TOYOTA, pero si el quiere yo comienzo a fabricarle el mejor coche de formula 1 de la historia.
Y me lo creo....(mucho dinero tienen estas criaturitas)
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Cuando me compré mi anterior coche (renault) alonso empezó a competir con renault, y ahora me he comprado un toyota, así que Alonso se va a Toyota, en cuanto me llame se lo comento. :guayguay: :guayguay: :guayguay:
PD. No me ha dado tiempo a comprarme un mercedes, por eso se pira de alli :meparto2: :meparto2: :meparto2: :meparto2: :meparto2:
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:clapp: :clapp: Mú bueno, Jazz :guayguay: , pero no sé yo, no sé yo con Toyota. Quizás a Lexus. :cheers3:
(http://www.meloncorp.com/arch/0044/jazz.jpg)
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Bueno, parece que Toyota está tomando cada vez más fuerza:
http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1051101.html
Ya veremos que pasa al final.
:impaciente:
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Jope, yo pensaba que el amrca solo se hablaba del madird y de lo bueno que es robinho....:alucinado:
Pues seria una buena noticia que toyota contratara a alonso la verdad, pero creo que es una empresa ardua complicada.
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Perdonad que insista, pero yo sigo pensando que sigue en McLaren. No es algo que me guste, pero posiblemente sea la menos mala de todas las opciones (y admito que es mala). Además, veo estos inconvenientes:
Renault: ofreciéndole un contrato por tres años, le cierra las puertas a Ferrari durante demasiado tiempo. Y no siendo esta casa una de las históricas, no asegura que la estrategia comercial le lleve a tener un coche competitivo durante todo ese tiempo. Además, tampoco parece que sean los que mejor paguen.
Toyota: un gran presupuesto no siempre asegura resultados. Briatore -en tiempos de Alonso- ha gestionado Renault con más éxito y menos dinero.
BMW, Ferrari: las dos plazas de pilotos están cubiertas.
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El tiempo lo dirá, a ver quien acierta.
De momento ayer un abogado de Alonso ya comenzó las negociaciones para la salida, renault y toyota siguen sin confirmar pilotos a 15 días del comienzo de los entrenamientos y puestas a punto.
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Hoy en la radio han comentado que Alonso tenia opciones de ir en primer lugar a RedBull :sorpresa: pero que hasta que McLaren no se pronuncie ...
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Durante la semana que viene McLaren se pronunciará sobre la situación de sus pilotos. Llevamos ya unos mesecitos comentando que si Alonso se irá a tal o cual equipo... ya se acerca el final del culebrón...
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lama escribió:
Hoy en la radio han comentado que Alonso tenia opciones de ir en primer lugar a RedBull :sorpresa: pero que hasta que McLaren no se pronuncie ...
Te has adelantado, ya venía yo con la noticia:
http://www.as.com/motor/articulo/formula-automovilismo-deportes/dasmot/20071031dasdaimot_1/Tes
Puede pasar cualquier cosa.
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Para eso es mejor ir a Toyota: Cobrará más y será el primer piloto indiscutible además de un presupuesto astronómico para el desarrollo del coche. Y en eso él tendría mucho (o todo) que decir.
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Borro el hilo mio si quieres, yo cedo la exclusividad eh, no problemo :risa: :023:
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lama escribió:
Borro el hilo mio si quieres, yo cedo la exclusividad eh, no problemo :risa: :023:
jajajjajaaaa
no problemo
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Budion escribió:
Para eso es mejor ir a Toyota: Cobrará más y será el primer piloto indiscutible además de un presupuesto astronómico para el desarrollo del coche. Y en eso él tendría mucho (o todo) que decir.
Si se va a red bull es por alli le pagan mas, simple y llanamente. Red bull es la que mas gasta en esos aspectos (lo pone en la noticia).
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insisto ojala sea toyota y si es así se producirá el efecto contrario que en mercedes? me explico, con la venta de coches que segun noticias bajaron significativamente las ventas de mercedes en españa debido al trato sufrido por fernando en la marca. creeis que aumentarían en españa las ventas de toyota si viniera alonso?
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Pego la noticia entera de AS. Veremos si acierta o no, porque estos cada día dicen una cosa distinta. Y por cierto, otro tema: De La Rosa dice que él podría haberlo hecho igual que Hamilton, si hubiera tenido el mismo apoyo. El bueno de Pedro suele ser muy sutil: siempre es muy muy correcto con lo suyo, pero también las suelta finas...
La noticia:
Renault. Necesita más financiación
Renault F-1 necesita financiación urgente si quiere tener un proyecto estimulante. La marcha de Mild Seven ha sido un golpe muy duro para el equipo de Flavio Briatore, que este año se equivocó con los datos del túnel de viento. Pese a todo, la inercia de años anteriores le ha servido para terminar como cuarto equipo de la F-1. Hay aspectos extradeportivos que también frenan la operación. Al irse de Renault, Alonso dejó de alimentar algunas bocas que ahora volverían a sacar tajada de su sueldo. Y que presionan desde algún medio para provocar su regreso.
Toyota. Un gigante que busca capitán
Ni John Howett (presidente del equipo de Fórmula 1), ni Pascal Vasselon, responsable técnico, han sabido mejorar la escudería japonesa después de la marcha de Mike Gascoyne. El equipo más poderoso de la F-1 sólo consiguió el pasado año trece puntos y dos sextos puestos como mejor bagaje. A su favor tiene un presupuesto ilimitado, pero necesita tantos cambios que, a corto plazo, parece difícil lograr buenos resultados. Si cambian en el sentido que necesita el ovetense y se entregan a su liderazgo, podría fichar por su escudería. Trulli se lo ha desaconsejado, y eso también puede jugar en contra de la operación nipona.
Red Bull. Optan a tercer equipo de la F-1
El objetivo del equipo que dirige Christian Horner es luchar el próximo año con BMW por la tercera plaza del Mundial, a espaldas de Ferrari y McLaren. Así lo contaban en Brasil sus actuales titulares, Coulthard y Webber. El factor Alonso les puede dar otras tres o cuatro décimas por vuelta. El asturiano lo está analizando todo, y aerodinámicamente el primer coche de Newey era bueno en diseño y reparto de pesos. El problema ha sido su enorme fragilidad, algo a solucionar en el futuro. El escocés, que se retiraría si llega Fernando, fue el mejor clasificado, décimo, en el campeonato. El asturiano ya visitó su motorhome en Bélgica.
Mclaren. Se quiere ahorrar 35 millones
En el complejo tablero de negociaciones, Ron Dennis está dispuesto a decirle a Fernando Alonso que quieren contar con él para forzar su marcha voluntaria. Eso le ahorraría pagarle al asturiano los 35 millones de euros que le corresponden de indemnización por sus dos años de contrato. Si le despiden, sin embargo, debería cobrar tal cantidad. En caso de no llegar a un acuerdo, sí que deberían entrar en liza los abogados para analizar los posibles incumplimientos de contrato de McLaren. Es la mejor opción deportiva, pero puede ser inviable desde el punto de vista humano, después de que Ron le haya arrebatado su tercer título.
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Copio artículo del Correo, que me parece muy realista y extracto algunas frases que me parecen interesantes:
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20071101/deportes/mas-deporte/manager-alonso-negocia-salida-20071101.html
El mánager de Alonso negocia la salida del asturiano de McLaren
El objetivo es alcanzar un acuerdo económico entre ambas partes que no suponga un gran desembolso al piloto
- Alonso quiere la libertad sin cargos a su cuenta corriente y Ron Dennis pretende que sufrague su libertad con algún tipo de compensación.
Y según la versión del mundo Alonso, el asturiano no tiene ninguna cláusula de rescisión. Sólo un compromiso por dos años más que está obligado a cumplir si Ron Dennis le niega la salida.
Por una vez, Alonso no tiene la sartén por el mango. Su futuro no depende de él.
Hace semanas que salió publicada una cifra (35 millones de euros) como rescisión firmada en el contrato. Los asesores del ovetense descartan que exista cantidad alguna
-«si salgo de McLaren, Renault no sería mi primera opción».
El magnate (Briatore) le ha dicho que cuente con él, que en Renault siempre tendrá sitio, pero no hay sueldo fijo sobre la mesa. No hay cifra. Y numerosas fuentes del «paddock» siguen insistiendo que el piloto cobra menos en McLaren que en su último año en Renault.
-Cuestión que no parece problemática en Toyota. Cheque en blanco, coche impredecible.
-La opción Red Bull, que ya le tanteó hace un año, supone correr con un bólido con motores «prestados».
Esperar nos toca.
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ya está hecho, Alonso y McLaren se divorcian. Próxima parada Renault
90% de fiabilidad
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ULTIMAS NOTICIAS!!!!
MCLAREN Y ALONSO ACABAN DE ROMPER SU CONTRATO!!!
Alonso queda libre para negociar con la escudería que le plazca... :solete:
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Tacuma, de momento, llevas acertado el 50%. :023:
Otros tambien han acertado la ruptura, pero si aciertas y tienes la misma fiabilidad siempre, dime :oido: por favor qué número de lotería juegas, que me lo compro. :meparto2: